ISRAELEIsraele all'Aja: «Genocidio? Se c'è stato è stato contro di noi»

sono pienamente concordo con lei.questi fenomeni vogliono sempre avere ragione e loro non hanno mai fatto niente.sono sempre gli altri.

C e gente cattiva e gente buona. Viene voglia di generalizzare ma non é giusto

Forse sei rimasto a qualche decennio fa, sveglia

E chi ha i migliori appoggi

L’hai già proposto questo slogan al CSOA? Domani è una giornata soleggiata, se non si va a sciare si può fare ancora in tempo a organizzare una manifestazione contro Israele e Pro Hamas. Io ci sono….forse….

Hai ragione Kelt. Allora auguriamo anche un bel 7 ottobre a tutti quanti ma con una risposta gentile e amorevole. Così nessuno potrà dire: ehhh ma la reazione non è proporzionata!

Queste sono constatazioni superficiali e ovvie nella loro banalità. Secondo il tuo ragionamento, l'esercito britannico all'indomani di un attentato qualunque a Londra da parte dell'I.R.A., avrebbe dovuto bombardare Dublino! La Spagna doveva radere al suolo Bilbao! T'immagini? No, perché sono europei bianchi e non palestinesi quindi non riusciamo nemmeno a prenderlo in considerazione Con questo massacro hanno regalato alle generazioni future altri 20mila terroristi. Dare lezioni storicamente non è mai servito! Ha solo e sempre complicato le cose. Questo massacro è funzionale solo alla voglia di Netanyahu di restare al potere. Nulla c'entra con il punire i responsabili, liberare gli ostaggi e trovare una soluzione. Semplicemente , a lui, non interessa.

No caro Kelt. Se vogliamo fare paragoni più o meno validi, allora prendiamo la “risposta proporzionata” dell’Occidente (incluse forze spagnole ed inglesi) con il lancio di una guerra di decenni di TUTTO l’Occidente dopo l’11 settembre (in proporzione a quello che è successo il 7 ottobre, e’ come se ci fossero stati 30’000 vittime a NY). Oppure dato che menzioni Londra, ti ricordo il famoso bombardamento di USA e GB di Dresda per combattere il naz zismo (una città rasa al suolo, con decine o centinaia di migliaia di morti….), ritenuto giustificato per l’obiettivo raggiunto…. (qualche generale USA O GB accusato di crimini di guerra?… figurati). Per quel che riguarda Netanyahu, se pensi che abbia un futuro in politica ti sbagli. Non credo arriverà nemmeno a vedere la fine di questa guerra. Nessuno lo vuole ancora al potere. Solo che c’è in corso una guerra e prima di fare scoppiare una crisi del governo israeliano, dovranno prima essere d’accordo su come procedere a Gaza e il dopo Gaza.

Peter Parker pensi che io l'abbia ritenuta "proporzionata"? Dico da una vita che ogni anno la polizia in America fa le vittime dell'1 settembre. Mi sa che hai sbagliato bersaglio. Guarda personalmente parli con uno che era contro (e molto) a quasi tutte le missioni post 11 settembre. Tranne quelle mirate (le uniche ad aver avuto successo). Giudico poi terribile l'aver bombardato Dresda a tappeto e anche l'aver sganciato le atomiche sul Giappone. Penso anche che se Israele volesse (come ha già dimostrato) potrebbe raggiungere tutti i capi di Hamas nel mondo. E' che non vuole farlo. Perché? Perché i Palestinesi per loro non sono persone ma cani! La guerra è tra gli eserciti eppure le conseguenze le pagano sempre i civili. Parli con uno che giudica sbagliati ed inutili gli interventi muscolari. La storia ci dimostra sempre che non servono. Anzi tutti i ragazzini che stanno subendo questo non potranno diventare altro che terroristi. Per tornare a noi dunque, sei tu che approvi. Meno male che c'è qualcuno che non ha raso al suolo Belfast negli anni 70-80...secondo te sarebbe stato l'unico modo

Eccolo qua quello che crede ancora nella favoletta del beduino rintanato in una caverna che organizza il 911! Questo spiega molto del livello dei tuoi interventi

Tullius…… Eccoti qua. E niente, fa già ridere così.

Kelt. Smettiamola di ripetere la narrazione che ogni vittima della polizia USA sia innocente o disarmata!!! Basta poi andare a leggerci le statistiche dellFBI e scoprire che su 50‘000‘000 interazioni tra polizia e popolazione (annue) ci sono in media una ventina di vittime disarmate!!! Il resto delle migliaia di criminali erano armati e pericolosi. Israele raggiungerà tutti i capi di Hamas prima o poi, ci vorrà del tempo. Il resto dei Freedom Fighters (mamma mia quanta ipocrisia in questa definizione) invece sono già con un puntino rosso in fronte….. D’altronde, se non vogliono arrendersi allora che ne subiscano le conseguenze. I civili ci vanno di mezzo? Si, questa è una tragedia e lo è ancora di più quando i civili palestinesi sono costretti a fare da bersagli…. da buoni martiri. Riguardo a Belfast…..cioè, una guerra che è durata 30 anni….? Che ha provocato vittime (fatali o feriti) equivalenti al 2% della popolazione nord irlandese? Difficile stabilire quale sia la strategia migliore, non credi? E per chiarire, io non sono certo contento per la violenza in corso, ma onestamente capisco benissimo la posizione di Israele. Avere un confinante che vuole solo la tua distruzione non è accettabile.

Peter, io capisco il profondo dolore degli israeliano. E capisco anche la loro insicurezza (peraltro in buona parte causata da loro politici). Questa però é vendetta. La cosa che mi intristisce e getta lo sconforto sulle nostre misere esistenze é che, come per tutte le guerre finite con brindisi tra i belligeranti, tra 3-4 secoli, quando forse neppure vi saranno più israeliani o palestinesi, tutti o questo avrà perso di senso. Lo guarderemo come guardiamo oggi la guerra dei cent'anni e a Tel Aviv o a Gerusalemme a nessuno importerà più. Perché i rispettivi leader avranno deciso che conveniva di più smettere. Resteranno nei libri solo le sofferenze anonime di generazioni senza nome che questo conflitto hanno combattuto.

Sono d’accordo con te che le guerre colpiscono e hanno conseguenze principalmente solo sui civili. Però verrei anche far notare che ci sono governi che la spesa militare la usano per proteggere la propria popolazione, mentre altri governi (o movimenti terro risti ci) che usano la propria popolazione per proteggere la propria spesa militare Io, nonostante tutto, sto con i primi.

Vero. A furia di ricevere stuzzicate, Israele ha risposto con un pugno. Certo che fa male; se Hamas smette, la guerra finisce. In pochi con questa visione dei fatti

Sì certo, perché è da 75 anni che i sionisti si stanno difendendo da Hamas, bravo bravo 👏

Tullius. A dire il vero da 75 anni che tra Egitto, Siria, Libano, Giordania, Iran, poi i vari movimenti OLP, settembre nero, Fatah e ora Hamas….ci stanno provando a fare la pelle ad ogni ebreo (pure in Europa!!!!) Ma niente…..dopo 4 guerre e una miriade di attentati….i palestinesi si scelgono sempre e solo Leaders che rubano i miliardi di aiuti preoccupati solo di mantenere i loro eserciti privati. Che pena.

Mi sembra ovvio. La realtà è che se Israele depone le armi (tutte), viene annientato il giorno dopo (dagli innocui combattenti per la libertà, tipo Hamas e Hezbollah). Se invece questi movimenti depongono le armi, c’è pace.

Beh i palestinesi combattono per qualcosa che gli è stato tolto, mentre Israele vuole difendere i propri territori. Mi sembra quindi chiaro che ad Israele faccia piú comoda la pace. Ma cosa significa per Israele questa pace? Smetterebbe di colonizzare i territori in cisgiordania? Smetterebbe di perseguitare i cittadini palestinesi di quei territori?

Sono d’accordo che le colonie illegali devono essere smantellate e che la Cisgiordania dovrebbe solo essere di responsabilità palestinese (….possibilmente senza che ci sia eletto qualcuno che un giorno si e l’altro pure esprima il proprio desiderio di annientare Israele…).

Purtroppo temo che tale giorno, se arriverà, sia molto lontano.. forse tra qualche generazione, quando le ferite di questa guerra saranno rimarginate, ed entrambi i popoli potranno perdonarsi a vicenda.